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Jóvenes Vengadores - ¿Quienes son? ¿Cuándo y cómo los veremos en el MCU?

PCM - Podcast Cinematográfico de Marvel

Presentado por

BabelInfinito

¿Qué tan importantes son los Jóvenes Vengadores en Marvel? ¿Vale la pena leer sus cómics?

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En este episodio especial, los jóvenes Pablo y Flavi se unen para hablar de sus mejores momentos de los cómics y especular sobre su llegada al MCU.

Además, repasan a los miembros que ya hemos conocido en el MCU.

Y también especulan sobre los que podrían aparecer en un futuro.

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Episodios mencionados durante este podcast:

Transcripción

Bueno, pero vos viste cómo es esto, o sea, los que están desde hace mucho tiempo, en un momento la gente pierde el interés y deja de dar la bola que le da al principio.Sí, lo que pasa es que el tema pasa porque ya es mucho tiempo consumiendo lo mismo y además quienes estaban antes ya no tienen las mismas ganas,realmente porque pasa en muchos lugares que necesitan un cierre de ciclo, necesitan irse y aparte ya empiezan a correr otros intereses.Sí, aparte son personajes que bueno, que empiezan a quedar fuera de moda, empiezan a ser los típicos viejos meados, empiezan a hacer comentarios o tener reacciones o ponerse en lugares que vos decís, pará viejo, no estás para esto.No, y aparte se dan cuenta que viene otra generación, con ideas nuevas, con actitudes nuevas distintas a ellos, entonces empiezan a poner un poco la gorra, empiezan a querer meter palos en la rueda, no dejan crecer, pasa siempre.Siempre hubo dos grandes líderes en ese grupo de viejos, que uno era el mago este, que bueno, ya sabemos que es mañero, tramposo, egoísta, ya lo vimos muchas veces.Sí, siempre buscó tener algún ladero ahí que le dé una manito, que le haga favores, pero nunca deja crecer, siempre lo tiene ahí al costadito, un poco relegado, digo uno para no decir varios, porque digamos que ese mago siempre se trató de sacar ventaja.Y el otro líder que bueno, ya sabemos que siempre le movilizó la plata, siempre era su objetivo la plata, siempre pasaba todo por la plata, por producir, por hacer una industria, porque todo tenga un rédito económico y bueno, son así.Muchas veces decía que empezó de abajo, pero mentiría, mentiría, chabullo, puro chabullo.Pero bueno, vino una generación de gente joven, con otro espíritu, con otro empuje, con otras ganas, y terminó salvando lo que era esta empresa, ¿no?Ojo, no estamos hablando de Iron Man, de Doctor Strange, estamos hablando del podcast, estamos hablando de Leo y Lucas, y llegamos los jóvenes podcasters a ocupar su lugar.Las fuerzas épicas de la luz y la oscuridad se han enfrentado, y para bien o para mal, esa es la realidad en la que nos toca vivir.Así que decidimos grabar un pequeño audio, en caso de que mañana no podamos hacerlo, porque eso es lo que hace un héroe.Parte del viaje es el final.Tenemos un plan. Dos micrófonos, dos personas, un programa.Este es el podcast de nuestras vidas, y lo vamos a grabar.Cueste lo que cueste.Cueste lo que cueste.Cueste lo que cueste.Podcast cinematográfico de Marvel.Vuelve, lo vuelve a vender, y vuelve.Cuando está viejo ya todo lesionado, vuelve arrastrándose.Viene a robar, viene a retirarse.Bueno, hoy estamos acá para hablar de los jóvenes vengadores.Pablo, antes que nada, ¿qué son para vos los jóvenes vengadores? ¿Qué representan el Marvel?Uh, me cagaste con ese. Mira, yo antes de grabarte dije, tirame ahora alguna pregunta a esas jodidas que tiras vos a veces para no cargarme la vida, y ahora me la tiraste.Pero a mí se me ocurre esta pregunta, no la tengo pensada.Está bien, está bien, está bien.¿Qué representan? ¿Qué sé yo? No sé.Espero que un cambio, una renovación digna para lo que son los vengadores, porque siempre...Está bien, son todos hijos de, ¿no? Están un poco acomodados siempre, pero de vez en cuando aparece un personaje original.Ejemplo de América Chávez, que se me ocurre, es el primero que me viene a la mente.Que digamos que represente esos valores, esas cosas que tienen los vengadores, y que además puedan tener una buena trayectoria como así tuvieron los miembros originales, ¿no?A pesar de que, digo, quiero decir, que sea una renovación, pero una renovación completa.No que haya siempre personajes nuevos bajo la tutela de Iron Man, Capitán América, Thor, algunos de los grosos, ¿no? De los pesados.Que sean un cambio...Que hagan su camino solo.Claro, como está pasando en el MCU, en el MCU ya los fundadores casi no están, salvo Thor, que no sé si seguirá participando, o alguno que otro.Pero después ya no quedan, y está bien una renovación.¿No estaría bueno que esa renovación con los jóvenes vengadores también empiece a aparecer en los cómics?Sí, a ver, los jóvenes vengadores en el cómic, y ya metiendo un poquito en la historia lo que fue, ellos vienen como a reinventar o a renovar la historia en un momento donde los vengadores estaban en una crisis importantísima.O sea, el primer número de los jóvenes vengadores como sí aparece en el año 2005.Fueron creados por Allen y Hemberg, con el dibujo de Jim Chung en el guión y Jim Chung en los dibujos.Ellos entran en el año 2005, el año que estaban los Vengadores Unidos.Después de esto, al final de Vengadores Unidos viene el No More Mutants, viene la muerte de varios de los vengadores, viene Civil War, viene Reino Oscuro, viene Asedio.Es una historia bastante oscura para los vengadores como grupo.Piñas tras piñas.Todos los grupos en realidad dentro de Marvel.Y ellos vienen a ocupar ese lugar tras la desaparición de los vengadores como grupo.Con estos miembros fundadores que para los que han leído alguna vez el cómic o han sido acercados son Kate Bishop,Wiccan que en su momento tenía otro nombre que era Asgardian al principio, Hulkling, Speed y Patriota.Y poquito número después entra Stato.Sí, esos son los miembros que ya están con grupo consolidado, ya en el segundo arco.En el primero, el original es Iron Lad, el que toma la base de datos de visión.Porque lo que quiere él es combatir a Khan que va a abrir en un futuro.Entonces lo que hace es meterse en la base de datos de visión, visión destruido.Entonces agarra y se fija todo el listado de nombres de los vengadores y ve los celos en la actividad que quedaron.Y se junta con Hulkling primero, con Patriota y con Asgardian que es Wiccan después.Más tarde se une en una situación así media de rehenes, se une Kate Bishop.Más adelante aparece Casey Lang también que se quiere unir a los vengadores.De hecho los está buscando ella también por voluntad propia.Casey Lang tiene un quilombo en la cabeza tremendo porque ya primero se quería ir con los Runaways,después se quería ir con los Vengadores, pasaba de la DEA a la primera que quería iry terminó jugando en la VG que vendría a ser los Juegos Vengadores.Ella quería ser una super heroína como el padre.Se los encuentra de pedo en la mansión de los Vengadores cuando quiere ir a robarse el traje de Ant-Man, de Scott Lang.Y ahí se encuentra con un par.Ella quería robarse el traje con las partículas Pym.Sin saber de que ella ya había sido expuesta a las partículas Pym y no la necesitaba después para modificar su tamaño.De hecho tiene un accidente, se enoja al principio cuando...¿Quién es la que se enoja? Bueno, no me importa.Es una charla que tiene con uno, compatriota creo que es.Sí, compatriota es.Patriota siempre metiendo la cuchara ahí, haciendo calentar a la gente.Es bastante vigilante, compatriota.Para que te desarrolle un cachito lo de Casey Lang y después vamos compatriota si querés.Porque ella tiene la discusión compatriota y dice, no mira yo quiero ser un super héroe como mi viejo.Así que voy a pasar, voy a agarrar el casco, las partículas y voy a ser gigante.Y todo ese enojo que está teniendo termina midiendo 5 metros.O sea que ella por su propia voluntad sin el traje puede aumentar o reducir su tamaño.Es muy bueno esos paneles en el cómic porque...Ella empieza con este monólogo que lo manda por poco a la concha de su madre y nosotros vemos la cara de ella.No nos damos cuenta que está creciendo pero nos muestra la cara de los demás que están así como...¿Qué está pasando? Y después hay un paneo de atrás que ya está gigante.Los demás de espalda como diciendo ¿Qué pasó? No entiende nada.Es muy bueno esas viñetas.Me quedaba muy bien grabada por eso, por el recurso de no mostrar el cuerpo sino solamente las caraspara que no sepamos exactamente qué está pasando.Sí, encima esa la pude ver en papel y estaba muy bien hecho porque vos vas viendo los cuadrosy a medida que se van enojando van acercando la cámara a los ojos de Caseyy vos no te das cuenta que está siendo gigante y después cuando da vuelta la hoja la tenés gigante a Casey así.Lo manejaron muy bien.Una gran sorpresa.¿Por qué Wiccan primero se llamaba Asgardian?Porque primero en su origen iba a ser un Asgardiano más.O sea su poder mágico venía de Asgard como hay muchos más pero luegolo pensaron un poquito más y sobre la marcha cambiaron el origen y bueno creo quefue el mejor resultado de lo que tuvieron que pensar que un Asgardiano más.Aparte, convengamos, a ver.Está bien, podía ser un brujo de Asgard, todo lo que vos quieras.Pero hay 200 millones de personas que Asgard.Perdía el misticismo si él era solamente un Asgardiano.Y menos mal porque terminó siendo casi el protagonista de casi todos los arcos de los Jóvenes Vengadoressi no Wiccan.Sí, sí, sí. Le dio mucha más vida a su nuevo origen que el primero.Bueno, a lo largo de su trayectoria en los cómicsprimero tenemos este volumen inicial que es el que estábamos contandodonde viene Iron Lad, que en realidad Iron Lad es una versión joven de Kang el Conquistadorque lo que quiere hacer es evitar que venga el Kang del futuro a conquistar.Y él trata de convertirse en héroe para evitar ser este Kang.Es un volumen cortito de cinco números que termina con Iron Man y Capitán Américaque llegan a eso porque están siendo investigados por Jessica Jonesllegan a prohibirle la actividad superheróica.Llegan a prohibirle que no sea superhéroe.Bueno, perdón, algo que quería comentar tambiény estamos hablando de los personajes sin profundizar un poquito más estos cinco¿Cuáles son las habilidades básicas? Bueno, Kate Bishop es la actual Ojo de Halcónno hace falta decir más nada sobre quién es.Speed es el sobrino de Pietro Maximoff y bueno, sacó su velocidad.Hulkling, que hasta el momento se consideraba que era un Skrully luego nos enteramos que es un híbrido entre Kree y Skrullhijo de Capitán Marvel y de la princesa SkrullCapitán Marvel que al fin y al cabo también tenía cierto linaje real dentro de los Kreey terminó convirtiéndose durante el evento Imperio Secretoconvirtiéndose en Norrak VII, el emperador tanto de los Kree como de los Skrullel unificador de los pueblos¿Y el otro personaje cuál nos faltó hablar?Patriota, tenemos también...Vale, Patriota que es un adicto a la falopa básicamenteque él se inyectaba hormona de crecimiento mutanteClaro, sí, en el volumen 1 principalmente y en el 2No, en el primer arco no, estoy hablando mal, vamos a organizarloEn el volumen 1, en los dos arcos, él siempre se lo ve queriendo detenera los mulos de la hormona de crecimiento mutantea todos los traficantes que se encuentran, el chabón los detieneDe hecho, hay un momento cuando el Capitán Américaque está muy gorra en estos momentosSí, voyEstá muy gorra, decide cancelarle la actividadEntonces dice, bueno, listo, no vamos a hacer más nadaY Patriota por su cuenta después se lo ve ahí saltandotratando de agarrar chabones que trafican con la hormona de crecimiento mutantePero era por esto, es porque el chabón, queriendo ser un joven vengadorno tiene poderes realmente, entonces lo que pasa ahí es queél se los está inyectandoSíPorque le da poderes momentáneosLuego de este primer gran volumen tuvieron varios crossoversPrimero que tienen es en Civil War con los Runawaysdonde se encuentran los dos gruposy ahí comienza el conflicto dentro de ambos gruposde qué lado del registro de los superhumanos quedanTodo comienza con Patriot y HawkeyeTratando de detener un convoy de estos, ¿cómo se llaman?Los cazacapasSíRescatados por el Capitán AméricaY bueno, ahí acumulan Patriot y Hawkeye con la sede del Capitán AméricaPero bueno, se da la ruptura dentro de los dos gruposque tienen cierto punto de contacto desde el principioporque los Runaways no nos olvidemos que también es un grupo deno podemos decir héroes porque no son héroesSon hijos de supervillanos con poderesClaro, pero ellos lo que no querían era convertirse como sus padresClaroLuego, bueno, la historia los llevó a ser héroespero en su momento tenían esa dicotomíaY el punto de contacto era Casey Langque ella los había conocido los RunawaysEntonces al unirse los dos grupos se produce la ruptura de los dospor la visión de qué lado estaba cada unoY algunos se van con Capitán Américaotros se van con Iron Many otros deciden dejar la actividad por un tiempopara evitar estar en alguno de los bandosDespués tuvieron un arquito chiquito que se llamóThe Iron Avengers Presentsen la que hicieron como un recap del origen de cada unoun poco más en profundidad de cada unoEste es el único que no leí creo de los Juegos VengadoresSí, vos sabés que lo vi el otro díaLo fui pasando por arriba porque como veía cosas repetidasSí, pero no lo leí a fondoAparece como un especial anual, ¿viste?ClaroEntonces como empecé a verlo y vi que se repetía bastanteel origen que contaban en los arcosDije, bueno, listo, lo voy pasando de largoHabía algunos comentarios donde profundizaban un poquitodonde, qué sé yo, mostraban alguna que otra cosita más de Wiccancuando descubre que la madre es la Bruja Escarlatala búsqueda que tienen para encontrar a Tommyy esa poca relación de hermanos que tienen entre sí, ¿no?al principioClaroDentro del grupo, ¿viste?Porque son muy diferentesWiccan aparece ya como un héroe desde el principioy a Tommy lo tienen que sacar de un instituto de menores, digamosSíAlgo parecidoBueno, un evento importante que no hablamosal final del primer volumenviene el Super Skrull a secuestrar aa querer llevarse a Hulklingy suplantan la identidad de la madreA ver, ahí es cuando se entera en realidad que él es un cambiaformasque es un Skrully la madre termina muerto en el enfrentamiento que tienen Hulkling con el Super Skrullen realidad la mata el Super Skrull directamenteEso después tiene mucha repercusión en el evento Imperio Secretoen el cual todos pensamos que lo primero que iba a hacerle iba a querer cortar la cabeza al Super Skrully lo termina poniendo como un soldadoporque le demuestra su arrepentimientoy que estuvo siguiendo órdenes al fin y al caboSí, la misión que tenía el Super Skrullcuando empieza el volumen vos pensás, listo, mata a la madreo sea porque ahí Hulkling descubre que la madre no era la madresino que era unera un soldado Skrulluna soldado Skrullque lo estaba vigilando, lo custodiabaentonces cuando llegaY por fin y al cabo lo crió y la crió como madreo sea a su verdadera madreque era la princesa Skrull, no la conocíaEntonces él no entendía como podía sersiendo hijo de una humana que sea asícreo que hasta llegó el puntoa suponer que era un mutanteEntonces cuando llega el Super Skrullla misión que tenía en realidad erala de protegerlo y llevarlo con su razaporque quería que sea el gobernanteel emperador del SkrullClaro, el heredero del tronoClaroY después se arma un quilombito ahí porque aparecen los Kreediciendo que como él también tienesentencia real KreePor obligación tiene que ser soldadoo comandar las fuerzas armadasuna cosa así era, pero que él no podía elegirClaroDe ninguna maneraLuego de Civil War, el evento importante en el que se quedan envueltoses la Second InvasionDonde vuelven a reunirse con los RunawaysHay un evento, un número muy asoque se encuentra en un zoológico, no me pregunto por quéY la desconfianza entre ellos era enormeentre todos los miembros de losde los jóvenes vengadores, también de los RunawaysAunque eran amigos, tenían ahí ciertociertoresquemorso del otroYo no me acuerdoseguramente tiene que haber sido, pero no me acuerdode que hayan sido suplantadoso quiénes hayan sido suplantadosNo, de los jóvenes vengadores nome parece que no, de hecho, mirá lo que te digoporque principalmente lo quelos Skrull conocíaneran a los vengadores, no a los jóvenes vengadorescreo que eran de un grupo demasiado nuevopara que los Skrull puedan reemplazarlosEntonces cuando están ya en la batallade Nueva Yorkcuando están en el momentoen el momento más decisivoque están por ganar los Skrulllos jóvenes vengadores son la primera fuerza que aparececomo refuerzode los buenos y los ayudana poder sobrevivir un poco más a Jim Furyy a los otros que están ahí cagándose a piñaBueno, más adelante, ya sabemos cómo terminaCivil War, ya hemos comentadoMata a la Reina Veránque la mata Norman Osbornque la mata como líder absoluto de S.H.I.E.L.Dymanda, bueno, después lo transforma a Hammerlo manda a cazar a los jóvenes vengadorespara disolverloylos jóvenesvengadores logran escaparse en realidadpero Norman Osborncreó un nuevo grupo de jóvenesvengadores durante el evento delReino Oscurocon algunospara mí, villanos medio peloentre los que estabaEncantadoraEjecutory un par másque, bueno, Cut Farms que es el único creo quequeday buenono, perdón, Encantadora y Cut Farmseran los únicos que estaban dentrode este grupocon cierta inclinación heroica, los demás eran villanosnetos, Encantadora erala reencarnación de la Encantadora viejadeAlgar, por eso era jovenP.E. Porque eso pasó después de Asedio o no?I.E.L.D. Antes de AsedioP.E. Ah, es antes de Asedio, okI.E.L.D. Bueno, antes que esto también, durante el Reino Oscuroalgunos se alistaron en lo quefue la iniciativa de los 50 estadosy lo que fue laAvengers Academyparaevolucionar comohéroes, fueron a laAcademia y otros fueron a la iniciativa de los 50 estados que eracada estado con un grupo propio de héroesy buenopero luego durante el Reino Oscurovuelven a unirse como grupoy se enfrentan a lasfuerzas de Norman Osborn durante el evento deAsedio, que fue el final de todaesta etapa oscura grandeI.E.L.D.Y luego de estovienelo que vendría a serel gran eventocomiquero que tienen losjóvenes vengadores que es laAvengers Avengers CrusadeSí, es un hitopara mí ahí en los jóvenes vengadores porquepasan cosasno sé si vamos con full spoileracá o...Sí, porque estamos hablando de un cómic que tiene17 años, así queBueno, sí, se viene un recambio importanteen el grupo porquePatriota deja definitivamentelos jóvenes vengadores, muere Gacy Langal final, o sea quees un hito importante a pesar deque es un cómica vercómo lo puedo decir, no es un evento porque noabarca otros personajesotros arcos, digamos, no, otras líneasargumentales, pero síes un evento importantedentro de los jóvenes vengadores quees un hito y que consigue queel grupo se disuelva nuevamenteporqueen el volumen 1, esto está entreel volumen 1 y el volumen 2 de jóvenes vengadoresen el volumen 1 los jóvenes vengadorespedían, déjennos actuardecían el Capitán América, Iron Man y Jessica Jonesdéjennos actuarno, no, no nos vamos a dejar actuar, bueno, entonces entrenennosasí estamos capacitados para poder actuar, pero tampocobueno, al final chorizodicen los pibes, viste, entoncesdeciden dejarviene la cruzadade los niños y tienen quedejar definitivamente porque pasan muchísimas cosastrágicas en el mediotodosiempre comienza porque Wiccanse manda una cagada utilizando la magiaotra vez lo mismoeso es algo que me hinchó mucho las pelotas porque en el volumen1 está bien, bueno, listo, es el primer volumenes una idea original, pero despuésen la cruzada de los niños todo empiezaporque Wiccan se manda una cagada con la magiaen el volumen 2 todo empieza porque Wiccan se manda una cagadacon la magia, dale, ¿qué pasa con el guionista?es el memede usted no aprende, ¿no?sí, sí, es muy repetitivoy todo el tiempola culpa, la culpa, la culpa, bueno, al margenacá en la cruzada de los niñosWiccan no puede controlar la magia nuevamentele prohíben la actividad de losvengadores nuevamenteentonces Wiccan dice, bueno, voy a ir con mi viejaa ver si la puedo encontrarvoy a tratar dede ver si ella me puede dar algúnconsejo para utilizar la magiao sea, cosa que haría cualquieraque quiera aprendery nada, y no se buscó a ninguna, se buscóa Scarlett Witcha la más loca de todas que veníade los Avengers Unidosvenía deNo More Mutantso seay el tema era que estaba desaparecidaporque al final se le había llevadoMagneto y nadie sabía dónde estabaque al final estaba en Genoa cuando pasó lo de No Más Mutantesasí queno sabían dónde estaba, no conocían el paraderoni los vengadores, ni Wiccan, nadiey había tres grupos que lo estaban buscandolos vengadores, los jóvenes vengadoresy alguien más sabía que los estaba buscandoah, los X-Men aparecen después también, que tampoco la podían encontrarbueno, la cosa es que la encuentran a Wandaaparentemente en una aldeapero no, en realidad estásin memoriasin memoria en el castillo de Dooma punto de casarse con élbueno, pasan un montónde cosas en el medio, lo más importantees queWiccanle explica a toda la madreal final termina recordandoresulta quequiere empezar a manejar la magiapero hay aparentemente algo más poderosoque hay en el medio que se llama la Fuerza Vitalque es lo que Wanda utilizaríapara arreglar todas las cosas con los Mutantesporque la intención de Wanda esdevolver los poderes a los MutantesSí, los Mutantes no lo buscabanno lo buscaban para vengarse por lo deNo Más Mutantsbásicamenteentonces se va con Madroxy los X-Factory ahí descubre con Richter que realmentepuede devolverle los poderes a los Mutantesentonces, justo en ese momentollegan los X-Men, llegan los Avengersestaban loslos jóvenes y mayores desperdigados por ahíque también llegan, y empieza un quilombo afueraimpresionante, cagándose a piña entre elloscon los Doom, es un despelotemientras Wanda está ahítratando dede controlar la Wanda Vitalpara poder devolver los poderes a los Mutanteshaciendo un hechizo con Wiccany quien mete la cuchara ahí es y no Doomy se queda con todo el poderde la Wanda Vital y se hace untipo super poderosoque al final todos tienen que terminarpeleando contra Doom, o sea, eso es lala granla gran Secret War vieja, visteque al final termina siendo Doom y no el BeyonderSíBueno, y tiene que terminar todocon la nueva, que era Doommanejando el Beyondery ahora tenemos a Doom como el hechicerosupremo, o sea queno me extrañaría que termine por el mismo ladoCapaz que síse reiteran bastante con el Sosano tienen otros recursos, parecieray acá, bueno, terminan ganando la Doombueno, termina lase junta con los chicos ahíno recuerdo como es que terminacreo que termina yéndose con los X-MenNo, en realidad los X-Menla dejan libre porqueSpeed le plantea algo muymuy concreto y muy realque le dice, bueno, usted es el a quien lleva el proceso de justicia¿qué justicia le van a hacer? ¿la van a torturar? ¿la van a matar?¿qué le van a dejar encerrada en una celdasin poder usar su magia? ¿qué le van a hacer?¿la van a torturar de por vida sinpoder usar su magia? Dándole de comerdos veces al día y listoy entonces lo hace reflexionarasí que lo plantea y le dice, no, está bien, tenés razónno, listo, que se quedey al final no me acuerdo bien comoquedacreo que después de ahísalta lo que es el volumen 2de la bruja escarlata, que está en esa búsquedade equilibrar la magia del caosbuenoel del camino, el dedown, down, downdown the witch's roaddown the witch's roaddown, downdown the roaddown the witch'switch's roadél va a reencontrarsecon su yo brujano mutante, sino con sus poderes debruja escarlata precisamentey comienza el camino de las brujasese cómic que es el volumenel segundo volumen de Scarlet Witchsí, porque el uno es muyviejo, es del 94, 95que es la bruja escarlatadespués de quea ver sidéjame que me ordene, pero me parece que es después de quese borra la memoria a Agathay ella como que se convierteen una fem fatal, ahí está la bruja escarlataplenocreo que es luego desepararse dede wondermanestá parecido a Sam Wilson pero no es, es otroSam, Sam Williamtambién acácomienza el volumen 2de los jóvenes vengadoresque para mi es una cagadagracias, no lo quería decir yoel volumen 2de los jóvenes vengadores estamos hablando dequeya es año 2014o 15quedó este grupo de personajescuandoyadentro de Marveltomaron mucho más relevanciaotro grupo de jóvenes como fue los Runawaysporque yo soy muy fan de los Runaways, tengo queadmitir que el primer volumen es muy pesadoel segundo se va para cualquier ladoel tercero y el cuartolo vuelven a encarregar y mejora un montónya teníamoscomo figura estelarde héroes jóvenesa Miss Marvelque había llegadoy había roto todo, y Miss Marvelno se incorpora dentro de los jóvenesvengadores, Miss Marvelluego de sus dos primeros volúmenesse unió al grupo de los Championsy quién eran los Champions?era un grupo de héroes jóvenesel primer grupo de los Champions se fue en los 70pero este nuevo grupoera con personajesmismos conceptos quelosjóvenes vengadores pero con otros personajes, teníamos a Miss Marvelteníamos a un cíclopeque había viajado en el tiempo que era un cíclopejovenson un poco más chicos los Champions¿no? ¿me parece?y puede sertenemos una Madeus Choque había sido el compañero de Hulkque había viajado un montón de tiempo y buenoy absorbió radiación gammay se terminó convirtiendo en el nuevo Hulkde bueno, acá se unenel nuevoel nuevo Falcon, ya cuandoSam Wilson es Capitán América, el nuevo Falcon Joaquín Torresse une a este grupotenemos a Viv, la hija de Visiónla hija de VisiónMike MoralesMike Morales, bueno entonceshabía un grupo de héroes jóvenesque estaba teniendo mucho más éxitoy que alal público era mucho más atractivoya quesi bien era reversionar los héroes jóvenessi vos te pones a ver, entre los dos recuerdo que reversionangran parte del arco de losde todo Marvelfalta, bueno, X-23 que ya teníasu propio arco, tenía su propia historiapero bueno, pero noa ver, lo reversionan de otra maneradistinta, y creo que la gentecompró mucho más en sus iniciosporque fueron más a un públicojuvenilque lo que no tenían los jóvenes ganadores, los jóvenes ganadoresera un grupo de héroes jóvenespero el cómic no apuntaba a un grupo juvenilsi, y aparteera amargura tras amargurasi, por eso te digoera demasiado bajónsitenías que pasar muchas páginas, muchos númerospara encontrar un chiste, o algúnmomento gracioso, y en losen losen los champions te cagás de risatodo el tiempo, todo el tiempo meten chistes, todo el tiempometen montón de cosas que te hacen reíryo noto laun paralelismoen lo que fueehdurante la historia de X-Mencuando empiezan a incorporar X-Men nuevosal grupo de X-Menaunque eran jóvenes, eran un emboleen su inicio, perdón, yo que sécuando Vicky va a querer matar¿cuáles, cuáles, qué grupo fueron metiendo los X-Men nuevos?¿en qué época?bueno, no, en la época deCliff Kermot, que metían personajes jóvenespero que no tenían onda¿que cuando está la renovación que aparece Wolverineentonces después empieza a aparecer Jubilo, Kitty Pryde, todos esos?no, bueno, por ejemploKitty Pryde entra directamente a losX-Men, pero era joveny era un embole como personaje, era una pendejainsoportable, después entraDoug, Cypher tambiénahí si te va a cagar la palo Vickyinfumable Cypher también, eran dos pendejos pelotudosy después metenThe New Mutants, un grupo de jóvenesque hacían cosasde jóvenesfue otro aire, fue otrafrescura, fue otra forma de escribirlos cómics y apuntando a otro público distintoy tuvieron mucho más éxito ellos que los personajes que despuésterminaron uniendo con X-Menesto fue parecidoa la relación deJóvenes Vengadores vs Championsvs RunawaysRunaways creo que tampoco nunca fuepara un grupo joven porque sonbastante emboles los personajes, sí, pero tienen ciertocierto puntobueno, volviendo alal volumen 2tenemos que Wiccaningresase va a buscar el multiverso a ununa fuerza mágica muy poderosa que erael Demiurgopara aumentar sus poderes y aprender a manejarlosin saber queese viaje multiversal le permitela entrada a un parásitoque se llamaba Madrequeera un alienígenaque precisamente decía pasar por la madre de todosy junto con ellatermina viniendoAmérica Chávez que le mete unauna nuevaoleada, otra onda al gruposí, igual no me copo mucho de la incorporaciónde América Chávez, no por el personajeporque el personaje así como pasó¿con quién habías dicho vos?con Miss Marvel, con Kamalaya tenía susdos volúmenes en solitarioya se la bancaba solitay me parece que la incorporaron en este grupopara que tenga un poco más de pesoporqueno participa demasiado, no tieneuna historia que la destaquesimplementetoman lo de laPatria CurvaMultiversal y la tipa estácagando piña todo el tiempo a todo el mundo y nada máslo vive amenazando a Loki ylisto, queda ahí, los protagonistasen esta historia son Wiccanotra vez, LokiKid Loki digo, y un poquitopor ahí Teddyy nadie más, después están todos rellenosNovar incluso, que NovarNovar también, super rellenoSí, sí, por eso estoy diciendoque Kate Bishop está de relleno, que supuestamenteera la líder de los Jóvenes Vengadores en los primeros volúmenesNovarNovar que es unsoldado Kree, vienede cuando me pareceantes deReino Oscuro, no, el Reino Oscuroantes, no, antesen la época de Silgwar, en el volumen deRunaway y Jóvenes Vengadores, que a él lo teníanencerrado en S.H.I.E.L.Dentre¿cómo se llama esta chica?en el cubo lo teníanno me sale el nombre de la directoraMaria Hilltenía a Maria Hill encerradacon un tipo que era un científico que lo controlabaa Novar y estababuscando a los Skrulls para asesinarlosentonces va a buscar a Teddy y ahí se pudretodo esto esvos ves las tapas de los cómicsde estos cuatro numeritos y son todos sobreSilgwar, pero no pasa nada con respecto a Silgwarsolamente terminaen que Novar quedacon voluntad propia, queda suelto ahíque después no sé si aparece directamente en el volumen2 o hace algo en el medioy los Jóvenes Vengadores quedan encerradosque es de ahí de donde despuésel Capitán América los va a salvarjunto con su grupoSí, la parte de Novar es medio raro porquedespués de este momentose unen los Vengadores con el hombrede Protector y despuésse unen los Jóvenes Vengadores, es un camino inverso¿me entendés?Otra cosa que me pasóque me di cuentao me pareció a mí, no séque pasó con el volumen 2es que viste que los tuvieron que mandar al espaciolos tuvieron que mandara girar por todo el multiversoporque ya los Jóvenes Vengadores para míen la Tierra no tenían lugarcomo guionlo que venían haciendo los guionistascon los Jóvenes Vengadores, los tuvieron que mandar a otro ladoporque en la Tierra ya no tenían lugarprohibida la actividad porlos Vengadores, cuando no existían los Vengadoresprohibida la actividad porla Civil Warterminaron separados después dela cruzada de los niños¿qué iban a hacer con estos pibes? los tuvieron que mandar al espacioy los quepodían ahí vincularse con ellos en el espacioque no habíaningún superhéroe con ellos que se vinculara en el espaciofue meter a Novar, meter a América Chávezque es la que viaja dimensionalmentepara que tenga una onda más espacialy se justifica un poco que tengan que andar rechinando por ahídespués, la verdad que es bastante chotono me gustó para nadalo nombraste Kid Lokisi quieren conocer el origen de Kid Lokien el post que hicimos sobre Lokique es un post muy largo que habla un montónde historia de Lokite corto Flavio, esa es otra cosa que me parecióWiccan, sin tenerla tutela de la madre de Doctor Strangeque estaban en la Tierra, tuvieron que meter a Kid Lokipara que le haga un poco de guía a Wiccanque le ayude a usar la magiay terminaba conque él le tiene que entregar el podera su poder a Kid Lokipara que puedan derrotar a madrey buenodudóle daba un poder momentáneoparaque pueda traer a otrossuperhéroes para que puedan luchar con todos los parásitosde madrelo que pasa al final para poder derrotar a madrees queWiccan que buscabaal Demiurgono estaba enterado de que él tenía el poder del Demiurgoclaroel Demiurgo es un ente asímágico, muy poderosoque está flotando por ahí, no está ni en el espacioes un ente que estáahí quien maneja los poderescomo decíamoscon Wanda que quería poseerlael Demiurgo es un ente quepodés utilizar su poder y aparentementeWiccan tuvo ese poderpor un momento para poder derrotar al parásitosíhabía una persona llamada Lía que era tambiénalguien con poder mágico que en realidadera una proyección mentalde Lokiy Loki lo que no le permitía usar su poderera la culpa que sentía de haber matadoa su versión más jovenmuy falo para todobuenoLoki termina confesando que mató a la versión jovenpara quedarse en ese tiempo y esole genera mucha culpa y se va del grupode los jóvenes vengadoresy terminael grupofestejando fin de año en unaterraza junto con Prodigyy un par másque habían ayudado en el momentovuelve a aparecerSpeed que a veces apareceno se sabe nada de Speed en la anterior parte del arcoy vuelve a aparecer al final de este arco para huirselos jóvenes vengadoreshay un patriota que no sabés que haceque es como unno sé, se entiende que es un espírituo algo que vospensás que lo maneja madre pero lo únicoque dice es denegado, tic toc, tic tocy nada más, no hace nadaaparece comocomo algo que es peligrosopero cuando te acercas no te hace nadaes rarísimo eso y resulta que despuésal final cuando se saca el traje es Speedclaroes rarísimo todo en ese volumenhubo cosas que me quedaron colgadísimasno los alcancé a entenderbuenoahí termina el último volumende los jóvenes vengadorestodos los, sin participarde otro evento o con otros cómicsdespués tenemoscómics de los jóvenesvengadores por su lado o bueno, siguiendo su historiabueno, creo que el más importante es elque ya hablamos en su momentoel de Hawkeyecon Kate Bishopy Clint Bartonlos jóvenes vengadores terminan en otroscómics o formando parte de otros gruposhasta este Berto Grande que hablamosque fue el deSecret EmpiresiSecret Empire, Imperio Segreto, no, si Imperio Segretono, Imperio SegretoImperio Segreto, tenés razónImperio Segreto vino después por otro eventodonde, bueno, Hulklingya casado con Wiccanes coronado como emperadordel Imperio Cruz y del Imperio Skrullybueno, enfrentan a otroimperiotambién del espacio que eran los Cotatique reviven aa Swartman, buenotodo muy palopa ya, bastante lejado del restosi, los arbolitostodo bastante lejado del restodel grupo, que por hoy creo que estánbastante desperdigados, no estánninguno como grupolo último que leí a Marica Chávez era siendo miembro de losThunderboltsde los ThunderboltsqueClint Barton es el líderdespués delevento de Marica Chávez que leímosen el podclubpara Doctor Strangey The Multiple Madness, hablamos de un evento dede Marica Chávezque ya no perdió los poderes, quetuvo que viajar aal reino donde estaban las madrespara recuperar sus poderesUtopíade Marica Chávezbuenoy ahorael UCM todo hace pensarque vamos a tener un grupo de jóvenesvengadores. Si, hay unos cuantosa ver, vamos repasandoestá Miss Marvelo sea porque no van a ser dos grupos de jóvenes, van a ser uno solono van a ser Champions y jóvenes vengadoresvan a ser uno solo, está Miss MarvelMiss Marvel conImán Belany que ya confirmóque va a seguir en Marvel, que va a tener más producciones en Marvelaunque después deltremendo fracaso que fueno como película, no me pareciótan mala la película, sino que me pareciómás rara que malala de Capitán Marvel 2de Marvelpero es tipo un fracasoen taquilla. Si, es un problemapero igual no, a mi me encanta el personaje, me encantacomo lo hace Imánasí que que lo sigan usando donde quieranen total la tira piba es una grosabueno, te decía, está Miss MarvelAmérica Chávez, Ed B. JobAmérica Chávez conAmadaSantilli Gómeztambién, otra cosa que les juegoen contra, el personajeya estuvo buenísimo, ella lo actuó bárbaropero la película no le importó nada, si vos sacamostodo lo que tiene que ver con América Chávezla película podría haber seguido igualSi, si hacés un edit, lo únicoque funcionó fue para hacer saltar aDoctor Strange por los universos y nada másExactamenteeso le puedes jugar en contra al personajesi más que a la actriz o el desarrollode la película o serie lo quisieran hacer¿Quién más me dijiste?Hawkeye, Kate BishopValeHailee Steinfeldcreo que es la más indiscutible de este grupono, no, no creo que nadieponga en duda el papel de Kate Bishopuna serie que tuvo bastante éxitosiendo ellamucho más protagonista que Clint Bartony con Clint Barton prácticamenteretirado, yo creo que nonadie pone en duda el papel de ellaNo, no, para naday aparte está sordísimoClint Barton, no olvides queno puede hacer algoy después también tenemosPatriotaque se presentó un poquito y nadamuy encubiertoElijah Bradley, interpretado por el actorque también se llama Elijah, se llama Elijah Richardsony yo creo que algovamos a tener que ver de él en Capitán AméricaThe New Worlddeberíaporque ya vimos en el trailerque aparece Isaiahuna presentación aunque seadespués estáal principio te lo muestracomo que le hace un atentado contra el presidenteentonces me pareceque algo vamos a tener que versí, sí, aunque sea que aparezcay quepuede ser un poco de justicia por su abueloaunque algo de eso tiene que haberdespués está Joaquín Torres pero me pareceque ya está grandeme parece que va a sermás Psychicde Sam que otra cosano va a estar en los Juegos de los Vengadoresqué me falta, a verbueno, Wiccan y SpeedWiccan ya lo tenemos con Joe LockeSpeed todavía no tiene actorHulkling tampoco tiene actornobuenoIron Ladd tampoco creo que esténo, no creoporque especulansabés quién va a estar? Ray Lee Williams, seguromuchos especulan con Ray Lee Williamsla serieRay Lee Williams va a salir el año que vienesi va a formar parte del grupoyo pienso que en la serie algo tiene que aparecerque lo referenciojo que tambiénquedóTachalitaestaba pensando en élseguramente pongan un actor un poco más adultoy digan listo soy el hijo de Tachalacáque cae con todo el vibraniumbueno Ray Lee Williamsseguramente sea amigo de Ray Lee Williamsy por lo menos Ray Lee Williamstendría que ser una amiga de la tíade Yuriy Yuri lo conocepodría haber alguna conexión por ahíotro personaje que no fue miembrode los jóvenes avengadores en el cómiccomo fue Miss Marvel fueIronheart que ya fue miembro de los championspero en el volumen 3 está no?si, si, si, con razón ese no lo dila actriz que hace de Ray Lee Williamses Dominic Thorque también está sabidísimo de que sigue en el UCMCasey Langcon Catherine Newtonque es una actriz muy reconocidaque ya tuvo su participación pero tiene el mismo problemade lo que hablamos deMiss Marvella película fue un fracasosi, si lamantrae flojay muchos medios también especulan conYelena Beilova como de los jóvenespero pienso que Yelena Beilova estando enThunderbolts ya está mása otro nivel. No y aparte está en lamisma que Joaquín Torres es tan grande me pareceya dejó la audienciahace muchoo te digo otroScar con el actor llamadoWill Duesner, no me preguntes quién esporque no lo conozco, es el que hizodel Scar de She-Hulkal final que aparece ahímedio pelado con la familiasi, si, si me sirvetiene que aparecer alguno fuerte, tiene que haber siemprealgo tiene que aparecereste personaje, no puede ser que apareció un framey no supimos más nada de él¿ocupará el lugar de Hulkling?no lo descartoen otros medios también especulan conLaura Keane, X-23si, siperoiría muy bienel otro día estábamos hablandocuando hicimos el segundo podcastde Deadpool conLeo y con Maxiles diré que podría seruna líder de los jóvenes vengadoresno estar cagándose a piñapero sí dirigirlospodría ser, ¿por qué no?bueno, aunque ella vendría de otro universosería raro que venga dirigiendo un grupo de otro universoes verdad, de otro universopero podría funcionaren algún momento como antagonista que luego se uneal grupoestoy tratando de pasar las películas y recordara ver quién me falta, algún niño, algún chiquitoa ver quién puede estarotro que tienen es Kid Lokiel actor que se llama Jack Blackque te traste las noticiasme enteré esta semanael padrelos padres de este chabónse quedaron con la platao sea, maltrato familiarproblemas en la casaél se fue de la casaestá viviendo en la casa de unos tíoslos padres prácticamente lo echaronno se llevó nada de la plata, nada de lo que teníalo que facturó el Marvelno le quedó naday está prácticamente en la calleclaro, todavía no tiene 18 añospero prácticamente está en la callehijos de puta boludoa ver, elegí 5 de los que hablamospara que formen los jóvenes vengadoresno elijas, no podés elegir todos, elegí 55 de esosbueno, Vulcan y Speed tiene que estarokAmérica Chávez tiene que estarokKamala tiene que estarel mágicoel rápidolala poderosa, la que viaja por las dimensionesbueno, Kamalatambién aparentemente puede viajar al otro mundocomo es que se llama, el mundo de losde los supuestos mutantesIgnur era una cosa asíy uno más, a ver, a quién puedo meterbueno, el fuerte, al que ocuparía el lugar de Teddya Scarokbueno, a veryo voy a ser un poco más falopabueno, Vulcan y Speed tienen que estar seguramenteobviopienso que Kamalatiene que estar porque es el que máspodría venderBishop tiene que estarKate Bishopel próximolo vamos a conocer en la serie de White Visionque vamos a tenero una BIMo un Visionregeneradome gustaríauna BIMme parece que estaría buenoestaría bueno que hagan el cómic de la familia de Visionque consigan unaaunque podrían hacer en la serie de White Visionque fuera un episodio sobre estoen la que fuera como un sueño de élpero creo que está muy lejos todavíaaunque bueno, ahora en la serie de Wonder Man va a aparecerseguramenteel Segador que es el granvillano, es el medio hermanode Sam WilsonSam Wilson no, Sam Williamsy es el gran villano de los dosme gustaría ver una referencia a eso tambiénpero bueno, pienso que ya vamos por otro ladoachiquen el casco al Segadorporque es imposible para los Segadorsterminan con problemas cervicalesbueno Pabloentonces, a lo largo de todos estos añosde cómics¿qué lugar ocupandentro de Marvelpara vos?¿así a nivel grupo?sí, a nivel grupoa ver, te hago fáciltodos los cómics de Marvelpara leer¿en qué lugar agarrás uno de los Juegosde los Vengadores?¿antes uno de los Vengadores, antes uno de DaveX-Men, después?después del 10 seguroya estápendiente del descensoy lo que pasa es que sí, tenés muchoencima como para ir a agarrarlos Juegos de los Vengadoressí, los tendríacomo para conocer personajes nuevospero así comobuen material de lecturalástima, es una lástimaincluso tengo los Championsantes de los Juegos de los Vengadores, mirá lo que te digosí, está casi lo mismoprimero me quedo con los Champions y despuésiré con el restoincluso antes deRunaways y todo, pero me parece queasí de grupo joven, elegiría los Championsantes que los Juegos de los Vengadoressí, pero para mí queda muy atrás de todo lo quetenía con los Vengadores, todo lo que tenía con X-Menincluso después de los New Mutantssí, lo que pasa es que clarolos jóvenes Vengadores tienen todo esebagaje que tenían los Vengadores antesentonces sí puedenestar más complementados por ese lado que no lo tienenlos Champions, aunque los Champions sí se formarontambién porqueno estaban de acuerdo con cómo se manejabanlos Vengadorespero por un tema familiarestán más vinculados los jóvenes Vengadores que los Championseso es verdadha sido un verdadero placervolver a juntarme con vos a hablar de cómicssí, sí, lo tenemos que hacer más seguidoaunque sea una vez por mesnos tenemos que juntar acharlar, ya queestamos medio pajas conlas podcas y con Crónicas deCaracobasí, Crónicas de Caracoba, ya en Caracobano queda nada, así que tenemos que cambiar el nombre a Cipotebueno, sí, porque¿cómo se llama? ¿Utopía? ¿cómo se llama?no, no séestán por ahí, están cada uno por un ladoWolverine está en el bosqueCíclope está en Alaskano, ¿sabés cómolo podemos poner?Aguante Ramson, el X-Men argentinoy lo vamos a seguir de ese lado. Todos somos Ramson, se va a llamartodos somos Ramsonel que es campeón del mundo es Mutante de donde quiereeso es amigote mando un abrazo enorme Pablin, un gustovolver a verte. Un abrazo Flavínnos vemosSubtítulos realizados por la comunidad de Amara.org
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